João Paulo Pacifico, de 46 anos, não se sente à vontade para falar sobre dinheiro. Ele prefere pensar em si mesmo como um ativista, não como um super-rico, mas é o único bilionário latino-americano que assinou o manifesto ‘Orgulho de Pagar Mais ‘ (impostos) junto a outras 250 pessoas que pedem que seus governos tributem mais suas riquezas.
Pacifico, a herdeira Abigail Disney ou Brian Cox, de Succession, argumentam que o status quo agrava uma desigualdade crescente e prejudicial que ameaça a democracia. O brasileiro emprega um discurso tão duro contra os aspectos mais sagrados do capitalismo que é surpreendente o fato de ele ter acabado por construir uma carreira tão bem-sucedida nesse mundo.
A entrevista aconteceu na sede do Grupo Gaia, que ele fundou e que investe em moradias sociais ou cooperativas do Movimento dos Sem Terra (MST). Pacifico está na Wall Street do Brasil. Pai de duas filhas e marido de uma juíza, ele vendeu a parte tradicional do negócio e doou quase todos os milhões obtidos para uma ONG da qual participa. Uma ação semelhante à do fundador da Patagônia.
Você é super-rico desde o berço ou criou sua fortuna?
Não sei o que são os super-ricos. Abri mão de muito dinheiro, que não foi herdado. Tenho os privilégios de uma pessoa de classe média no Brasil, estudei em uma escola e universidade particulares.
O que você queria ser quando crescesse?
Eu queria ser uma esportista, um nadador. Cresci sem luxos.
Por que você decidiu participar desse apelo em Davos?
Os impostos são uma das formas de se obter justiça social. Talvez a mais importante, mas não a única. A coisa mais importante que fiz foi vender uma empresa que fundei e abrir mão de grande parte do dinheiro dessa venda. Doei muito dinheiro, dinheiro vivo, não o valor da empresa, dinheiro de verdade.
Quanto?
Prefiro que você não diga.
Sem números, é difícil falar sobre fortunas e impostos
Sempre fui muito crítico com relação à concentração de riqueza. Para mim, aquele que acumula muito é, via de regra, um imbecil. Não previ as repercussões de assinar a carta. É muito óbvio para mim que tenho que pagar mais impostos. Proporcionalmente, abri mão de muito mais do que a herdeira da BASF, e a minha não foi uma herança. Eu criei a Gaia há 15 anos.
Captar recursos para o Movimento dos Sem Terra (MST) e outros movimentos sociais, para operações de baixo impacto e baixo retorno, também é uma forma de abrir mão [de dinheiro] por um objetivo maior.
A carta de Davos diz que a filantropia não é a solução
Se uma pessoa rica tiver câncer, ela provavelmente fará uma doação para o câncer, mas quem fará uma doação para as doenças dos mais pobres? Quando substituímos a tributação pela filantropia, privatizamos o bem comum nas mãos de poucas pessoas.
Isso é óbvio para mim, mas não tão óbvio assim. Outra coisa: há uma grande diferença entre um milionário e um bilionário.
Você é 1%, 0,1% ou 0,01% do Brasil?
Não tenho a menor ideia. Tenho uma posição econômica muito privilegiada. E acho que o sistema tributário no mundo é injusto. E o do Brasil é muito injusto. Ponto final.
O Brasil é particularmente sangrento. Qualquer pessoa que ganhe R$ 4.000 por mês (cerca de US$ 800) paga o mesmo Imposto de Renda que alguém que ganhe R$ 4 milhões (US$ 800 mil). Dados do Ministério da Fazenda.
Não é razoável, não é correto. E encontramos muitas pessoas pobres de direita argumentando que não precisam pagar mais [impostos] porque acham que um dia chegarão lá [ao sucesso] e não chegarão. É uma loucura.
E há aqueles que ameaçam deixar o país se lhes for cobrado mais, chantagistas. Onde está a consciência social dessas pessoas?
Por que os impostos baixos para os super-ricos são catastróficos para a sociedade e ameaçam a democracia?
As pessoas precisam entender que o dinheiro tem uma influência gigantesca sobre o poder. Um exemplo do Brasil. Os empresários do agronegócio cabem neste prédio. Mas a bancada ruralista tem mais da metade dos deputados, e isso é porque o povo brasileiro realmente ama a agricultura? Não, porque o dinheiro compra poder e influência na mídia. É a mesma coisa nos Estados Unidos.
E quais são as consequências?
Uma das formas de corrupção que as pessoas não veem é a compra de bens públicos por um preço mais barato. Eles pagam poucos impostos, então acumulam mais dinheiro, começam a controlar bens públicos que não são mais públicos e controlam tudo. Seu objetivo é enfraquecer o Estado.
O poder real não está nas mãos daqueles que elegemos. O poder real está nas pessoas com mais dinheiro, que estão acumulando cada vez mais. E o mundo está caminhando rapidamente nessa direção.
